Identification svp

Envoyé par Grégory 
Grégory
Identification svp
dimanche 18 octobre 2020 11:41:06
Bonjour,
Nouvelle acquisition depuis ce weekend, mais personne n'a pu me renseigner sur le nom de cette plante.
Hauteur 70cm, diamètre 6/8cm, léger dégradé vert/bleu, 6 côtés comptés vu de dessus. Epines caractéristiques.

Quelqu'un peut-il lui donner un nom ?

D'avance merci !
Grégory.
Pièces jointes:

20201017_083450(0) (450 x 600).jpg (64.8 KB)  


Re: Identification svp
dimanche 18 octobre 2020 16:10:25
une photo de plus pres ? , histoire de mieux voir les cotes.
Re: Identification svp
dimanche 18 octobre 2020 19:59:09
Je pense que c'est un Cereus forbesii.

HK smiling bouncing smiley
Grégory
Re: Identification svp
lundi 19 octobre 2020 07:38:36
Bonjour à tous,

Photos complémentaires jointes.

En vous remerciant,

Grégory.
Pièces jointes:

20201018_180334.jpg (52.5 KB)  


Re: Identification svp
lundi 19 octobre 2020 09:01:35
je vois plutot un pilosocereus mais je seche sur l'espece. c'est un genre pas hyper documenté .si j'ai quelques choses je reviendrai poster.
Grégory
Re: Identification svp
lundi 19 octobre 2020 17:50:03
Bonjour à tous,

Merci de votre suivi :

Je propose Pilosocereus Pentaedrophorus. Est ce que tout le monde est ok ?
Re: Identification svp
lundi 19 octobre 2020 18:57:50
C'est une possibilité .Il y a deux espèces que j'ai regardé attentivement , pentaedrophorus et tuberculatus (nottament pour sa spination tres caracteristique). Je ne trouve rien de completement satisfaisait .......
Grégory
Re: Identification svp
mardi 20 octobre 2020 09:23:27
Bonjour à tous, merci de votre suivi.

Concernant le Tuberculatus il semble y avoir un crénelage clairement absent sur ma plante.
Concernant le Pantaedrophorus il y a, comme à chaque fois sur internet, de nombreuses photos avec plusieurs éléments contradictoires (dessin & orientation des épines, crénelage, couleur...) mais c'est comme même dans les suggestions Google de Pantaedrophorus que j'ai de l'identique. C'est plus simple pour moi, j'ai la plante sous les yeux.
Et notamment sur un point : c'est qu'en fait il n y' a à chaque fois que 3 épines orientées presque toujours vers le bas.

Je propose qu'il doit y avoir plusieurs sortes de Pantaedrophorus, et qu'on manque de repères. Ce n'est pas un spécialiste qui parle...

J'ai envoyé ma seconde photo; de plus près, après, la première opinion de Mr KUENTZ, qui s'est donc appuyé sur une vue de loin.

Il faudrait que d'autres propriétaires de Pilosocereus Pantaedrophorus (et Tuberculatus) fassent étalage de leurs photos sur ce forum. Cette plante est réputée rare dans certains commentaires.

Photo complémentaire vu de dessus.
Pièces jointes:

20201018_181036.jpg (39.4 KB)  


Re: Identification svp
mardi 20 octobre 2020 09:31:52
tu connais ça ?
[www.cactiguide.com]

Pour ce qui est des 3 epines , c'est souvent le cas des tuberculatus .....
Grégory
Re: Identification svp
mardi 20 octobre 2020 10:45:02
Nan je ne connaissais pas. Merci.

Mais pardon, sur cette page je risque un peu le même constat qu'avec Google... il n'y a pas besoin d'être tatillon pour dire qu'il y a suffisamment de différences entre ces plantes (crénelage, laine, nombre d'épines et volume/saillance des côtés...) pour accepter l'idée qu'elles ne sont pas la même plante du même nom.

Dans mon cas la première plante au premier plan de la première photo en haut de la page correspond exactement.
Les autres au même nom : non.
Re: Identification svp
mardi 20 octobre 2020 12:31:16
Sur les bresiliennes je n'ai encore jamais pris ce site en defaut. Notament parce que beaucoup de photographies sont faites par des bresiliens (ou par des gens qui ont des conctact sur place et qui sont "drivé" )
Ce que je remarque c'est que les plantes les plus marqué transversalement sont toujours de grosses et veilles plantes d'habitats . La premiere photo (celle a laquelle tu fais allusion) est une plante en pot en californie. J'ai moi même un pentaedrophorus adulte (issus d'une grosse plante et florifere) , ça ressemble a tout ça sans etre parfaitement identique et c'est normal . La spination de la tienne me fait douter .....mais je n'ai pas d'idée bien arreté . Désolé.
Veille photo de mauvaise qualité mais ça te permettra de voir
Pièces jointes:

piloso penta.JPG (66.7 KB)  


Re: Identification svp
mardi 20 octobre 2020 18:37:11
J'avais proposé Cereus forbesii(=validus) parce que j'ai des Cereus huilunchu, une espèce proche de Cereus forbesii/validus, qui ressemblent de loin. Mais de près, ce n'est pas ça.

Je ne connais pas cette plante. Je n'ai jamais semé de Pilosocereus pentaedrophorus.
Le moins qu'on puisse dire, c'est que les photos qui ressortent sur Google pour ce nom ne sont pas probantes...

Je trouve que les côtes sont bien prononcées pour un Pilosocereus, et il n'y a pas de sillon horizontal.

HK smiling bouncing smiley
Grégory
Re: Identification svp
mercredi 21 octobre 2020 09:57:10
Bonjour à tous,

Après une petite nuit je rebats les cartes :

@gilles83 : On ne peut pas tout voir dans le détail sur cactiguide. Il faut comparer avec vos plantes sous les yeux, si vous les avez biensur.
@ Henri KUENTZ, je reviens vers votre première intuition... un Cereus...

Cereus Peruvianus ?
Cereus Stenogonus ?
Cereus Argentimensis ?
Cereus Dayamii ?

Ce que je garantie que mes photos ne vous montrent pas, c'est que tous les aiguillons sont toujours groupés par 3. Jamais +. Toujours orientés vers le bas.
Cette plante mesure 70cm sans que ces caractéristiques ne changent.
J'ai fini par trouver l'équivalent exact pour des propriétaires qui posaient justement la question de l'identifier mais sans réponse.
Maintenant il faudrait comparer la réalité d'une plante avec mes photos. Sur internet on a jamais de nom isolé en face de toutes les caractéristiques exactes que je donne.
Re: Identification svp
mercredi 21 octobre 2020 22:00:17
Ni peruvianus, ni argentinensis, ni stenogonus, mais peut être une forme particulière de Cereus hankeanus, multipliée par bouturage.
La plante est vendue sur Amazon.fr sous ce nom.

HK smiling bouncing smiley
Re: Identification svp
jeudi 22 octobre 2020 07:40:37
Effectivement , ça parait coherent.
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