Cactus cierge 6

....la dernière série parmi mes cierges inconnus, a identifier.
A gauche, Cleistocactus, Haageocereus, Pilosocereus, autre ?
A droite, Pilosocereus, Vatricania, autre ?

a gauche Pilosocereus

Pilosocereus gounellei et Vatricania guentheri.

HK

Grand merci pour l'identification de ces cierges. Dans l'espoir de quelques fleurs dans las années à venir !

Je vois un Pilosocereus, oui, mais le P. gounellei n'est pas si bleu, et de longues soies devraient pendre des aréoles.

Pas sur les jeunes plantes, mais la ssp. zehntneri produit souvent des sujets plus bleus que la ssp. gounellei.
Attention, P. gounellei est un des cierges les plus sensibles au froid. A garder si possible en hiver au dessus de 8°C.

HK

Merci pour ces conseils et précisions.
j ai désormais deux gounellei, celui de gauche sur la première photo, et sur la seconde est conforme à la description de Tom

Pilosocereus gounellei sur la gauche ! L'autre peut être bien des choses. L'ouvrage Kakteen in Südamerika de Ritter montre des plantes assez ressemblantes : P. saudadensis, P. superbus, des var., et sans doute d'autres plantes non illustrées.

Pilosocereus superbus est un synonyme de P. pachycladus.
Pilosocereus saudadensis est un synonyme de P. machrisii.
Les deux ressemblent au très commun P. azureus, qui n'a rien à voir avec P. gounellei et ses synonymes (zehntneri, superfloccosus, braunii, setosus).

Au moins 150 espèces ont été décrites dans le genre Pilosocereus, mais il n'y a en fait qu'une vingtaine d'espèces valides. A noter également que les jeunes plants sont complètement différents des adultes. Donc ça ne sert à rien de regarder les descriptions de plantes adultes pour identifier des jeunes plantes. J'en ai semé beaucoup des Pilo, et on est souvent déçu pendant des années : tiges maigrichonnes, vertes, sans poils... et après 10 ou 20 ans, les plantes s'élargissent, deviennent d'un bleu intense et font des poils blancs ou bruns. Le pire, c'est P. magnificus, qui n'a rien de magnifique en culture

Si ce n'est pas un P. gounellei ssp. zehntneri, c'est un P. braunii (dont j'avais oublié l'existence, désolé). Mais les 2 plantes de Truckipic sont bien des variations de P. gounellei au sens large. Je suis formel.

HK

Le problème est que, selon les auteurs, certains noms sont regroupés sous ceci, ou sous cela...
Selon Anceschi & Magli, P. braunii est un synonyme de P. zehntneri, qui est tenu à l'écart de P. gounellei...

Ce sont des supputations de botanistes. Quand on les cultive, on voit bien la parenté. L'étude de l'ADN permettra sans doute d'y voir plus clair.

HK